OM

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Hazard pour le coup justement a eu des répercussions réelles sur sa santé physique et il a pas pu compenser longtemps son hygiène de vie déplorable. C'est l'un des plus gros talents de ces 30 dernières années, pour moi le plus gros talent de L1 que j'ai vu dans ma vie, devant Mbappé (oui). Sa carrière s'est arrêté à 28 ans. Je pense qu'il avait justement un régime alimentaire très calorique et ça lui a permis de garder une vivacité sur l'instant, pour son cas à lui, c'est plus le fait qu'il manquait d'équilibre alimentaire qui l'a impacté, et ça, ça se ressent plus sur le long terme.

Un contre exemple parlant est Karim Benzema qui mettait des roustes en LDC à des joueurs de haut niveau en plein Ramadan. Ca, pour moi, c'est vraiment l'exemple ultime qui va dans ton sens, et ce qui me fait rejoindre Lopo sur la gestion "au cas par cas".

Le cas Benzema relève presque du mystique, il faut l'avouer.

Mais ouais, dans 99 % des cas, on va quand même se demander si l'impact n'est pas négatif. Encore une fois, je parle bien dans un contexte compétitif. Bien sûr qu'un Harit à jeun fumerait physiquement n'importe quel sportif de bon niveau. Mais face à un autre sportif de haut niveau, qui s'entretient chaque jour, et mange, est ce qu'il fera aussi bien la différence qu'en période "normale" ? Difficile d'y croire.

Hazard plus de talent que Ronnie ?

Je voulais dire "talent formé en L1" par "talent de L1". Sinon oui, on peut citer Messi et Ronnie au dessus

et Zidane

Ruud Devils a écrit :

Désolé, je vais lancer un débat qui va sans doute glisser vers le HS.

Dans sa carrière, Zidane a atteint les sommets qu'aucun joueur formé en L1 n'avait atteint. Mais à Cannes / Bordeaux, il ne survolait pas autant le championnat que Hazard en 2011/12. Dugarry a été loin en disant qu'il n'était pas "si talentueux" jeune, mais en effet, il n'était pas LE jeune prodige de 18 ans comme l'ont été Hazard, Mbappé, et d'autres.

Hazard en 11 / 12 c'est 20 buts, 18 passes décisives en 38 matchs, à 20 ans, perso j'ai jamais vu ça.

Mbappé l'a fait mais dans une équipe largement au dessus des autres, et pour moi, techniquement parlant, il n'a pas du tout le génie d'un Hazard. Ce but du gauche qu'il met au Vélodrome, j'en fais encore des cauchemars.

Et Camel Meriem ?

CT13 a écrit :

@Ruud

Juste sur le sujet Hazard on dit un peu la même chose, c'est sur assez long terme que tu le ressens quand tu as des facultés  supérieure à la moyenne. Il a quand même tenu 10 ans avec ce rythme de vie. La ou un joueur lambda aurait coulé en un an.

Oui mais Hazard ne pratiquait pas le jeun, il n'abordait pas les matchs avec un manque de glucides, je pense même qu'il en avait en excès

C'est pour ça que son exemple, dans le sujet ramadan, n'est pas le plus approprié. 

Lopo Some a écrit :

Ruud Devils a écrit :

CT13 a écrit :

@Ruud

Juste sur le sujet Hazard on dit un peu la même chose, c'est sur assez long terme que tu le ressens quand tu as des facultés  supérieure à la moyenne. Il a quand même tenu 10 ans avec ce rythme de vie. La ou un joueur lambda aurait coulé en un an.

Oui mais Hazard ne pratiquait pas le jeun, il n'abordait pas les matchs avec un manque de glucides, je pense même qu'il en avait en excès

C'est pour ça que son exemple, dans le sujet ramadan, n'est pas le plus approprié. 

Par exemple Ounahi au vu de son physique, on va pas voir la différence

Si le Ounahi qu'on observe est celui qui mange correctement avec un apport de glucide cohérent pour un sportif de haut niveau au contraire y a de quoi s'inquiéter à le voir sans cet apport

Perso, je ne vois pas comment ça ne peut pas impacter la performance physique
Je vois déjà certains de mes collègues "au ralenti" (selon leur dire je précise ) l'après midi car ils font le ramadan, alors je n'imagine même pas pour des sportifs pro, même si eux sont bien mieux entourés

Après il y a toujours eu le ramadan, et perso, je n'ai jamais constaté de baisse de forme d'un joueur en regardant un match (bon après c'est pas quelque chose que je cible lorsque je regarde un mach )

Donc malgré un avis tranché, je me dis que les mecs sont tellement bien gérés qu'ils doivent réussir à passer outre,

benitez est libre à présent.

Le Phocéen a écrit :

Jean-Louis Gasset : "Villarreal va essayer de faire un grand match au retour, il faut s'attendre à ce qu'ils mettent en début de match de l'impact physique et des longs ballons sur leur grand attaquant. Il va falloir répondre à ces duels et jouer notre football, ils joueront haut et il y aura de l'espace dans le dos".

Jean-Louis Gasset : "Dans un match européen si on veut faire la différence, il faut aller chercher haut et ce sont des courses incessantes. Physiquement c'est fatigant, on a géré et on a payé contre Nantes le fait d'avoir un effectif avec des blessés, des suspendus et des joueurs pas qualifiés."

Jean-Louis Gasset : "Clauss est dans le groupe, on n'a pas pris de risques dimanche, il y avait une image à l'écho, ce matin il a passé le test et il est à 100%"

Jean-Louis Gasset : "On va mettre les joueurs les plus frais. Ismaila a dit qu'on n'a pas encore mis l'équipe en place, il fallait se faire une idée de qui était apte. Je ne donnerai l'équipe que demain matin".

Jean-Louis Gasset : "Je vous ai déjà dit que le scénario de ce match, ça va être l'entame. Villarreal n'a pas le droit à l'erreur. Il faut qu'ils fassent le match parfait et nous un match catastrophique, pour renverser la tendance. On va essayer de profiter des espaces".

Jean-Louis Gasset : "Le football, c'est la fête, on a des supporters, on est contents qu'ils soient avec nous. Que demain on fasse une grande fête ensemble, les jaunes et les bleus".

Jean-Louis Gasset : "On n'a pas encore parlé avec les joueurs. Bien sûr que j'imagine le début de match et il va falloir le leur rentrer dans la tête. Il faut contrecarrer tout ça et faire mal dès les premières balles, c'est simple".

Jean-Louis Gasset : "C'est la fête du football, il y aura 1000 ou 2000 supporters marseillais qui viennent voir leur équipe jouer. Le football, pourquoi penser mal ? Chaque supporter doit se réjouir d'être dans un stade de football".

Jean-Louis Gasset : "Je m'attends à une équipe conquérante et offense de la part de Villarreal, technique parce qu'ils sont forts quand ils ont la maîtrise. A nous de faire voir nos qualités, surtout avec les attaquants qu'on a. On peut être une équipe de transition."

Dernière modification par chuuwah (13-Mar-24 19:44)

Le Phocéen a écrit :

Jean-Louis Gasset : Oui, c'est une première défaite, mais en Coupe d'Europe, il y a un mot magique, c'est d'être qualifié. Donc, si on retient que dans le deuxième match, on a vu un petit OM, mais si on se rappelle du premier match, on a vu un grand OM. On aurait pu dès le début de la deuxième mi-temps clore le débat. On ne l'a pas fait. L'efficacité est le maître mot. Mais sur les deux matchs, on a quand même marqué 5 buts. On a oublié qu'au premier match en deuxième mi-temps, on avait aussi eu des opportunités. On a retenu le 4-0 à 11 contre 10, on a eu des opportunités. Villarreal a aussi eu des occasions par leur impact physique et leur jeu de tête, ils nous ont mis en difficulté, mais on a su résister. Donc, le maître mot, je vous répète, c'est qualifié.

Jean-Louis Gasset : Ce n'est pas par caprice que j'ai mis Auba ou Amine sur le banc en Coupe d'Europe, c'est que j'ai senti une lassitude, une fatigue, un risque de blessure, donc il me fallait les faire reposer. Demain, ce sera pareil pour certains joueurs. Là, nous avons la chance de récupérer deux ou trois joueurs qui n'étaient pas qualifiés en Coupe d'Europe. Donc, le groupe va s'étoffer et cela nous donnera plus de possibilités pour former l'équipe qui va démarrer.

Jean-Louis Gasset : On est dans un contexte où on ne peut pas faire de distinction entre les compétitions. Je comprends l'importance de la coupe d'Europe ici, mais je sais aussi que le championnat est crucial pour la saison prochaine. Donc, il faut gérer un effectif un peu diminué avec l'espoir de récupérer deux ou trois joueurs après la trêve internationale, ce qui est assez positif. Mais on ne peut pas privilégier une compétition. Demain, on rejoint un peloton et on va essayer de faire un dernier effort. Après, je crois que lundi, cela fera un mois que je suis là. C'est ce que j'ai dit à mes joueurs, j'ai dit qu'il manquait un petit coup de collier à donner. Je sais que vous êtes fatigués, mais on a tout mis en œuvre pour la récupération. On a dormi à la Commanderie quand on est rentré de Villarreal. Ils ont eu des soins, on est super bien équipés. Tout le monde mange ensemble. On met tout en œuvre pour ce petit coup de pouce qu'on aura à donner parce qu'on connaît l'importance de ce match.

Jean-Louis Gasset : Déjà une bonne nouvelle, c'est que Murillo a recommencé à courir. Donc, c'est un garçon que j'ai vu juste en vidéo mais il semble avoir un peu les mêmes qualités ; il peut jouer des deux côtés. On va récupérer Samu, Gigo, Valentin Rongier ou Onana. Cela va nous donner beaucoup plus de choix pour jouer deux compétitions en même temps.

Jean-Louis Gasset (sur Ounahi) : Au sortir d'une Coupe du Monde où il a été extraordinaire, tout comme toute son équipe, je pense qu'il a été opéré et qu'il est toujours en train de soigner cet orteil qui lui cause des problèmes. En même temps, la semaine dernière, il n'était pas dans le groupe parce qu'il avait mal au genou, mais cela était lié à l'orteil. J'espère qu'il va revenir au niveau où il était lors de la Coupe du Monde.

Jean-Louis Gasset (Sur la non-entrée de Moumbagna) : L'effectif est construit de manière à éviter le scénario catastrophe. Quand je me suis retourné pour voir qui était resté, il restait deux jeunes de 18 ans et deux attaquants. D'accord? Et j'avais fait entrer Aubam et Harit à la mi-temps. C'est difficile quand vous voulez préserver le score et que vos attaquants sont déjà entrés en jeu à la mi-temps. C'est ainsi que l'effectif est constitué. Il y a des postes où je tire sur la corde avec des joueurs, et d'autres où dans les systèmes, on peut dire qu'il n'y a pas assez de place. Il rentre quand il le peut, il est entré à Clermont, il a marqué, il a fait marquer. Voilà, il faut qu'il soit patient, qu'il travaille et son tour viendra, peut-être demain.

Venerabilem a écrit :

Après un changement de coach on dit généralement qu'il faut attendre 3 à 5 matchs pour savoir si les bons résultats sont à mettre au crédit de l'électrochoc ou s'ils portent réellement la patte du nouvel entraîneur.

Après la mauvaise deuxième période contre Nantes, la déroute à Villareal et la défaite de ce soir, on peut se demander si on a pas parlé un peu vite de l'effet Gasset.

On a perdu tous les matchs à l'extérieur contre nos adversaires directs (Lens, Rennes, Nice, Monaco, Paris, Brest et bientôt Lille).
Mis à part Brest en début de saison, on en a gagné aucun à domicile.

Au final on est à notre place.

la meilleure solution, c'est peut être de re-changer de coachs du coup 
cet effectif n'est pas suffisamment solide pour enchainer Europe-Championnat.
bref, d'accord avec toi, on touche notre plafond de verre dès que ça devient un peu plus difficile.
nos résultats à l'extérieur sont très insuffisants pour un club comme l'OM

slash40 a écrit :

On est surtout dans le dur physiquement. Malgré des moyens colossaux, on n'a pas les moyens de jouer l'Europe et la L1, c'est quand même un comble avec 270M€ de budget...

On va souffrir jusqu'à la fin de saison et il ne sera pas simple de finir Européen.

Le club est bien géré. Tout va bien.