13-Mar-24 09:39

Tom-Om-59
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

IMDONE a écrit :

turpindehors a écrit :

Je vais lancer un possible sujet 'polemique"

Mais au moment du lancement du rush le plus important de la saison, c'est le début du ramadan, est ce que vous pensez que cela peut nous impacter ?

Harit
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Ndiaye
Gueye

Ca fait quand mm pas mal de joueurs...

L'OM jouera certainement la majorité de ces matchs après la rupture du jeun en affiche le dimanche soir, je pense que l'impact sera limité sur leurs performances.

Prochaine journée de ligue 1 à Rennes match dimanche à 17h05 lol


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13-Mar-24 09:47

IMDONE
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

Tom-Om-59 a écrit :

IMDONE a écrit :

turpindehors a écrit :

Je vais lancer un possible sujet 'polemique"

Mais au moment du lancement du rush le plus important de la saison, c'est le début du ramadan, est ce que vous pensez que cela peut nous impacter ?

Harit
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Gueye

Ca fait quand mm pas mal de joueurs...

L'OM jouera certainement la majorité de ces matchs après la rupture du jeun en affiche le dimanche soir, je pense que l'impact sera limité sur leurs performances.

Prochaine journée de ligue 1 à Rennes match dimanche à 17h05 lol

oh putin  big_smile
Vous avez compris l'idée  lol
De toute façon après Rennes y a la trêve internationale , OM - QSG à 21H et j'imagine qu'il en sera de même pour Lille - OM.

J'avoue que je suis surpris pour le Rennes - OM surtout pour une affiche Montpellier - QSG

13-Mar-24 10:55

franckribery713
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

turpindehors a écrit :

Je vais lancer un possible sujet 'polemique"

Mais au moment du lancement du rush le plus important de la saison, c'est le début du ramadan, est ce que vous pensez que cela peut nous impacter ?

Harit
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Ca fait quand mm pas mal de joueurs...

Moi je pense que les mecs savent se gérer. Ca fait des années qu'ils jonglent entre Ramadan et foot pro. Ya des nutritionnistes au club. Puis si yen a un qui a du mal un jour, ca peut arriver bien sur, ben il ne jouera pas le match en question ou rentrera en cours de match et basta. Pas inquiet pour ca perso.


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13-Mar-24 11:27

Lopo Some
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

turpindehors a écrit :

Je vais lancer un possible sujet 'polemique"

Mais au moment du lancement du rush le plus important de la saison, c'est le début du ramadan, est ce que vous pensez que cela peut nous impacter ?

Harit
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Ca fait quand mm pas mal de joueurs...

Du cas par cas en fonction de leur performance et de leur état physique , pas de fonctionnement de principe lié à cette question.

Si un joueur est en condition pour jouer un match de haut niveau , le critère Ramadan ne doit pas en être un.

Que le staff se pose la question de savoir si un joueur qui jeune est apte à jouer un match de foot c'est légitime, mais on doit pas s'arrêter à ce critère sans investiguer l'impact réél sur le joueur

Dernière modification par Lopo Some (13-Mar-24 11:29)

13-Mar-24 11:32

CT13
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

franckribery713 a écrit :

turpindehors a écrit :

Je vais lancer un possible sujet 'polemique"

Mais au moment du lancement du rush le plus important de la saison, c'est le début du ramadan, est ce que vous pensez que cela peut nous impacter ?

Harit
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Ca fait quand mm pas mal de joueurs...

Moi je pense que les mecs savent se gérer. Ca fait des années qu'ils jonglent entre Ramadan et foot pro. Ya des nutritionnistes au club. Puis si yen a un qui a du mal un jour, ca peut arriver bien sur, ben il ne jouera pas le match en question ou rentrera en cours de match et basta. Pas inquiet pour ca perso.

Honnêtement cette année ça va très peu les affecter, surtout au début. L'heure du repas est à 18h45. Le matin ils mangent à 5h. Il fait pas trop chaud. Vraiment l'impact sera très léger


Beaucoup de gens ne sont pas reconnaissants d'être en vie... Mais pas vous! Plus maintenant!!

13-Mar-24 11:42

Ruud Devils
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

Lopo Some a écrit :

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Mais au moment du lancement du rush le plus important de la saison, c'est le début du ramadan, est ce que vous pensez que cela peut nous impacter ?

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Ca fait quand mm pas mal de joueurs...

Du cas par cas en fonction de leur performance et de leur état physique , pas de fonctionnement de principe lié à cette question.

Si un joueur est en condition pour jouer un match de haut niveau , le critère Ramadan ne doit pas en être un.

Que le staff se pose la question de savoir si un joueur qui jeune est apte à jouer un match de foot c'est légitime, mais on doit pas s'arrêter à ce critère sans investiguer l'impact réél sur le joueur

Comment un joueur sans apport glucidique peut performer, ça perso j'arrive pas à le comprendre. Comment un joueur sans une hydratation minimale peut avoir des muscles qui fonctionnent ?

Perso, j'ai tellement lu sur le sujet dans le cadre de mon activité sportive que je pourrai jamais changer d'avis sur le fait qu'un joueur à jeun sera toujours moins performant qu'un joueur ayant mangé. Et dans un sport compétitif, à haut niveau, je n'arrive pas à me dire que ça n'aurait pas d'impact.

13-Mar-24 11:49

Lopo Some
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :

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Du cas par cas en fonction de leur performance et de leur état physique , pas de fonctionnement de principe lié à cette question.

Si un joueur est en condition pour jouer un match de haut niveau , le critère Ramadan ne doit pas en être un.

Que le staff se pose la question de savoir si un joueur qui jeune est apte à jouer un match de foot c'est légitime, mais on doit pas s'arrêter à ce critère sans investiguer l'impact réél sur le joueur

Comment un joueur sans apport glucidique peut performer, ça perso j'arrive pas à le comprendre. Comment un joueur sans une hydratation minimale peut avoir des muscles qui fonctionnent ?

Perso, j'ai tellement lu sur le sujet dans le cadre de mon activité sportive que je pourrai jamais changer d'avis sur le fait qu'un joueur à jeun sera toujours moins performant qu'un joueur ayant mangé. Et dans un sport compétitif, à haut niveau, je n'arrive pas à me dire que ça n'aurait pas d'impact.

Je vais pas nier l'impact d'une bonne nutrition sur les performances sportives.
Moi je parle juste de mesurer cet impact.
Et si cet impact n'est pas rédhibitoire avec la pratique du sport de haut niveau,alors , le mec joue.

Après , c'est légitime de s'interroger , Mais y'a beaucoup d'exemples chaque année de sportif de haut niveau qui jeune et qui performent.

J'imagine pas un Ancelloti dire à Benzema , tu joues pas tu fais ramadan.
Par contre je l'imagine bien se poser la question de son état physique avec plus d'attention durant cette période et faire des choix si il estime qu'il n'est pas en capacité de jouer un match.

Comme je te dis , la question est légitime, mais la réponse ne peut pas être aussi brutale.

Si tu sanctionnes les mecs qui font ramadan, faut sanctionner ausi les joueurs qui dorment mal, ceux qui font pas bien les exercices de récup etc....

Faut pas en faire une histoire de principe et voir au cas par cas.

13-Mar-24 11:50

CT13
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :

turpindehors a écrit :

Je vais lancer un possible sujet 'polemique"

Mais au moment du lancement du rush le plus important de la saison, c'est le début du ramadan, est ce que vous pensez que cela peut nous impacter ?

Harit
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Ca fait quand mm pas mal de joueurs...

Du cas par cas en fonction de leur performance et de leur état physique , pas de fonctionnement de principe lié à cette question.

Si un joueur est en condition pour jouer un match de haut niveau , le critère Ramadan ne doit pas en être un.

Que le staff se pose la question de savoir si un joueur qui jeune est apte à jouer un match de foot c'est légitime, mais on doit pas s'arrêter à ce critère sans investiguer l'impact réél sur le joueur

Comment un joueur sans apport glucidique peut performer, ça perso j'arrive pas à le comprendre. Comment un joueur sans une hydratation minimale peut avoir des muscles qui fonctionnent ?

Perso, j'ai tellement lu sur le sujet dans le cadre de mon activité sportive que je pourrai jamais changer d'avis sur le fait qu'un joueur à jeun sera toujours moins performant qu'un joueur ayant mangé. Et dans un sport compétitif, à haut niveau, je n'arrive pas à me dire que ça n'aurait pas d'impact.

Honnêtement pas forcément. Ça dépend de chaque personne et de sa sensibilité à la privation. Tu le vois aussi dans la vie de tous les jours. Tu as des gens qui peuvent se sentir mal si il mange à 13h au lieu de midi comme d'autres peuvent sauter des repas sans être affectés.

Pareil pour les métabolismes, des personnes peuvent avoir une très mauvaise alimentation sans subir la moindre variation de poids quand d'autres payent le moindre écart.

Mais en hiver, vraiment, le ramadan ne t’affaiblit pas énormément.


Beaucoup de gens ne sont pas reconnaissants d'être en vie... Mais pas vous! Plus maintenant!!

13-Mar-24 12:06

Ruud Devils
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

Lopo Some a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :


Du cas par cas en fonction de leur performance et de leur état physique , pas de fonctionnement de principe lié à cette question.

Si un joueur est en condition pour jouer un match de haut niveau , le critère Ramadan ne doit pas en être un.

Que le staff se pose la question de savoir si un joueur qui jeune est apte à jouer un match de foot c'est légitime, mais on doit pas s'arrêter à ce critère sans investiguer l'impact réél sur le joueur

Comment un joueur sans apport glucidique peut performer, ça perso j'arrive pas à le comprendre. Comment un joueur sans une hydratation minimale peut avoir des muscles qui fonctionnent ?

Perso, j'ai tellement lu sur le sujet dans le cadre de mon activité sportive que je pourrai jamais changer d'avis sur le fait qu'un joueur à jeun sera toujours moins performant qu'un joueur ayant mangé. Et dans un sport compétitif, à haut niveau, je n'arrive pas à me dire que ça n'aurait pas d'impact.

Je vais pas nier l'impact d'une bonne nutrition sur les performances sportives.
Moi je parle juste de mesurer cet impact.
Et si cet impact n'est pas rédhibitoire avec la pratique du sport de haut niveau,alors , le mec joue.

Après , c'est légitime de s'interroger , Mais y'a beaucoup d'exemples chaque année de sportif de haut niveau qui jeune et qui performent.

J'imagine pas un Ancelloti dire à Benzema , tu joues pas tu fais ramadan.
Par contre je l'imagine bien se poser la question de son état physique avec plus d'attention durant cette période et faire des choix si il estime qu'il n'est pas en capacité de jouer un match.

Comme je te dis , la question est légitime, mais la réponse ne peut pas être aussi brutale.

Si tu sanctionnes les mecs qui font ramadan, faut sanctionner ausi les joueurs qui dorment mal, ceux qui font pas bien les exercices de récup etc....

Faut pas en faire une histoire de principe et voir au cas par cas.

Tu as raison sur le fait que ça soit discriminant.

Mais j'ai aucun mal, dans une compétition sportive où y a des enjeux financiers, d'imaginer que le gars qui dort mal soit mis de coté pour le gars qui dort 12 heures par nuit, à niveau équivalent.

Pourquoi? Car y a des preuves scientifiques démontrant que le sommeil impacte la concentration, le risque de blessure, la force musculaire, etc...

Dembele avait de mémoire été sanctionné au Barça car on jugeai son sommeil très médiocre, vu qu'il jouait à Fortnite jusqu'à 2 h du mat. Et bizarrement, il enchainait les blessures. Neymar et ses parties de poker et ses sorties diverses ont aussi eu un impact sur ses blessures (même s'il adore faire la victime).

J'ai pas de statistiques démontrant l'impact du ramadan sur la performance sportive, mais j'aimerais bien les voir.

13-Mar-24 12:09

Ruud Devils
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

CT13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :

Du cas par cas en fonction de leur performance et de leur état physique , pas de fonctionnement de principe lié à cette question.

Si un joueur est en condition pour jouer un match de haut niveau , le critère Ramadan ne doit pas en être un.

Que le staff se pose la question de savoir si un joueur qui jeune est apte à jouer un match de foot c'est légitime, mais on doit pas s'arrêter à ce critère sans investiguer l'impact réél sur le joueur

Comment un joueur sans apport glucidique peut performer, ça perso j'arrive pas à le comprendre. Comment un joueur sans une hydratation minimale peut avoir des muscles qui fonctionnent ?

Perso, j'ai tellement lu sur le sujet dans le cadre de mon activité sportive que je pourrai jamais changer d'avis sur le fait qu'un joueur à jeun sera toujours moins performant qu'un joueur ayant mangé. Et dans un sport compétitif, à haut niveau, je n'arrive pas à me dire que ça n'aurait pas d'impact.

Honnêtement pas forcément. Ça dépend de chaque personne et de sa sensibilité à la privation. Tu le vois aussi dans la vie de tous les jours. Tu as des gens qui peuvent se sentir mal si il mange à 13h au lieu de midi comme d'autres peuvent sauter des repas sans être affectés.

Pareil pour les métabolismes, des personnes peuvent avoir une très mauvaise alimentation sans subir la moindre variation de poids quand d'autres payent le moindre écart.

Mais en hiver, vraiment, le ramadan ne t’affaiblit pas énormément.

Tu as raison, mais là, on parle de performance sportive de haut niveau.

Pour moi, dans le sport de haut niveau, tu es confronté à des mecs qui maximisent leurs chances de performer par l'entrainement, l'alimentation, et le sommeil.

Si tout le monde s'arrêtait de manger et boire pendant un mois, je n'y verrais aucun souci. Mais comment tu peux rivaliser avec un mec qui a, lui, un apport glucidique avant le match, est bien hydraté?

Car c'est scientifique, l'alimentation se transforme en glycogène qui alimente les muscles en grande quantité. Moins t'as de glycogène, moins tes muscles répondent. Plus t'en as, plus ils répondent.

Ce dont tu parles, c'est des gens qui ont pris l'habitude de taper dans les lipides pour avoir leurs charges énergétiques, mais un apport lipidique ne sera jamais équivalent à un apport glucidique. Les lipides arrivent beaucoup plus lentement dans l'organisme, c'est scientifique.

Pour conclure, un mec qui mange, par rapport à un mec à jeun, c'est comme s'il était "dopé". lol

13-Mar-24 12:14

Lopo Some
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :

Ruud Devils a écrit :


Comment un joueur sans apport glucidique peut performer, ça perso j'arrive pas à le comprendre. Comment un joueur sans une hydratation minimale peut avoir des muscles qui fonctionnent ?

Perso, j'ai tellement lu sur le sujet dans le cadre de mon activité sportive que je pourrai jamais changer d'avis sur le fait qu'un joueur à jeun sera toujours moins performant qu'un joueur ayant mangé. Et dans un sport compétitif, à haut niveau, je n'arrive pas à me dire que ça n'aurait pas d'impact.

Je vais pas nier l'impact d'une bonne nutrition sur les performances sportives.
Moi je parle juste de mesurer cet impact.
Et si cet impact n'est pas rédhibitoire avec la pratique du sport de haut niveau,alors , le mec joue.

Après , c'est légitime de s'interroger , Mais y'a beaucoup d'exemples chaque année de sportif de haut niveau qui jeune et qui performent.

J'imagine pas un Ancelloti dire à Benzema , tu joues pas tu fais ramadan.
Par contre je l'imagine bien se poser la question de son état physique avec plus d'attention durant cette période et faire des choix si il estime qu'il n'est pas en capacité de jouer un match.

Comme je te dis , la question est légitime, mais la réponse ne peut pas être aussi brutale.

Si tu sanctionnes les mecs qui font ramadan, faut sanctionner ausi les joueurs qui dorment mal, ceux qui font pas bien les exercices de récup etc....

Faut pas en faire une histoire de principe et voir au cas par cas.

Tu as raison sur le fait que ça soit discriminant.

Mais j'ai aucun mal, dans une compétition sportive où y a des enjeux financiers, d'imaginer que le gars qui dort mal soit mis de coté pour le gars qui dort 12 heures par nuit, à niveau équivalent.

Pourquoi? Car y a des preuves scientifiques démontrant que le sommeil impacte la concentration, le risque de blessure, la force musculaire, etc...

Dembele avait de mémoire été sanctionné au Barça car on jugeai son sommeil très médiocre, vu qu'il jouait à Fortnite jusqu'à 2 h du mat. Et bizarrement, il enchainait les blessures. Neymar et ses parties de poker et ses sorties diverses ont aussi eu un impact sur ses blessures (même s'il adore faire la victime).

J'ai pas de statistiques démontrant l'impact du ramadan sur la performance sportive, mais j'aimerais bien les voir.

Non mais voilà , comme je t'ai dis , si tu prends un groupe de joueurs et que globalement les perf baissent.
Tu peux en déduire que...
Néanmoins il serait injuste , même pour un seul joueur , de ne pas faire jouer un joueur en état de jouer un match.

Donc, du cas par cas.

13-Mar-24 12:15

Lopo Some
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

Après ils mangent le soir hein

13-Mar-24 12:17

Ruud Devils
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

Lopo Some a écrit :

Après ils mangent le soir hein

Admettons que les mecs se réveillent à 5 du mat pour maximiser leur apport calorique dans la journée (ce qui impacte leur sommeil et vient à notre autre discussion lol ).

Du coup, sur un match à 17 h, il reste quoi de cet apport calorique ? Pas grand chose...

13-Mar-24 12:18

rasta70
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

Et c'est re-parti

13-Mar-24 12:19

Lopo Some
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :

Après ils mangent le soir hein

Admettons que les mecs se réveillent à 5 du mat pour maximiser leur apport calorique dans la journée (ce qui impacte leur sommeil et vient à notre autre discussion lol ).

Du coup, sur un match à 17 h, il reste quoi de cet apport calorique ? Pas grand chose...

Comme je t'ai dis , la question est légitime.
En faire une affaire de principe , impossible.

13-Mar-24 12:23

CT13
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

Ruud Devils a écrit :

CT13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :


Comment un joueur sans apport glucidique peut performer, ça perso j'arrive pas à le comprendre. Comment un joueur sans une hydratation minimale peut avoir des muscles qui fonctionnent ?

Perso, j'ai tellement lu sur le sujet dans le cadre de mon activité sportive que je pourrai jamais changer d'avis sur le fait qu'un joueur à jeun sera toujours moins performant qu'un joueur ayant mangé. Et dans un sport compétitif, à haut niveau, je n'arrive pas à me dire que ça n'aurait pas d'impact.

Honnêtement pas forcément. Ça dépend de chaque personne et de sa sensibilité à la privation. Tu le vois aussi dans la vie de tous les jours. Tu as des gens qui peuvent se sentir mal si il mange à 13h au lieu de midi comme d'autres peuvent sauter des repas sans être affectés.

Pareil pour les métabolismes, des personnes peuvent avoir une très mauvaise alimentation sans subir la moindre variation de poids quand d'autres payent le moindre écart.

Mais en hiver, vraiment, le ramadan ne t’affaiblit pas énormément.

Tu as raison, mais là, on parle de performance sportive de haut niveau.

Pour moi, dans le sport de haut niveau, tu es confronté à des mecs qui maximisent leurs chances de performer par l'entrainement, l'alimentation, et le sommeil.

Si tout le monde s'arrêtait de manger et boire pendant un mois, je n'y verrais aucun souci. Mais comment tu peux rivaliser avec un mec qui a, lui, un apport glucidique avant le match, est bien hydraté?

Car c'est scientifique, l'alimentation se transforme en glycogène qui alimente les muscles en grande quantité. Moins t'as de glycogène, moins tes muscles répondent. Plus t'en as, plus ils répondent.

Ce dont tu parles, c'est des gens qui ont pris l'habitude de taper dans les lipides pour avoir leurs charges énergétiques, mais un apport lipidique ne sera jamais équivalent à un apport glucidique. Les lipides arrivent beaucoup plus lentement dans l'organisme, c'est scientifique.

Pour conclure, un mec qui mange, par rapport à un mec à jeun, c'est comme s'il était "dopé". lol

Je pense que d'un point de vu extérieur on a souvent cette impression que c'est terrible de joueur sans avoir mangé et bu mais je peux vous assurer que ce n'est pas si terrible en hiver et qu'on ne le ressent pas tant que ça (encore une fois ça dépend des personnes). Alors bien sûr le sportif de haut niveau est un cas particulier. Mais il y'a des cas particulier dans les cas particuliers.

Regarde Eden Hazard qui semblait avoir une alimentation et une hygiène de vie déplorable. Et pourtant, à son summum, il survolait tout le monde physiquement en terme de vivacité et répétition des efforts. Après ça se paye sur le long terme, mais sur un mois ça reste relatif.

Tout ça pour te dire que si les faits scientifiques que tu évoques sont bien évidemment vrais. Mais qu'il faut relativiser avec des choses moins quantifiables : force mentale, capacité de privation, métabolisme...
Après c'est un avis personnel sur mon vécu, je ne dis pas que c'est une vérité, juste une opinion.


Beaucoup de gens ne sont pas reconnaissants d'être en vie... Mais pas vous! Plus maintenant!!

13-Mar-24 12:23

lucianoo
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

perso j'ai pas d'avis sur le sujet, j'espère juste que ça n'impactera pas leur perf, car vu notre situation, on aura besoin d'eux (notamment Harit, N'Diaye et Sarr) à 100% de leur possibilité. sachant qu'on va en plus enchainer les matchs si on se qualifie en 1/4 d'EL.
ce sont des sportifs de haut niveau, et j'imagine qu'ils ont des nutritionnistes pour justement les aider à gérer ce type de période (j'espère en tout cas, car Ruud a raison, c'est pas anodin de priver son corps de ressources énergétiques, et ça doit se gérer).


à toutes fins utiles, je précise que mes posts n'engagent que moi.

13-Mar-24 12:27

Lopo Some
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

CT13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

CT13 a écrit :


Honnêtement pas forcément. Ça dépend de chaque personne et de sa sensibilité à la privation. Tu le vois aussi dans la vie de tous les jours. Tu as des gens qui peuvent se sentir mal si il mange à 13h au lieu de midi comme d'autres peuvent sauter des repas sans être affectés.

Pareil pour les métabolismes, des personnes peuvent avoir une très mauvaise alimentation sans subir la moindre variation de poids quand d'autres payent le moindre écart.

Mais en hiver, vraiment, le ramadan ne t’affaiblit pas énormément.

Tu as raison, mais là, on parle de performance sportive de haut niveau.

Pour moi, dans le sport de haut niveau, tu es confronté à des mecs qui maximisent leurs chances de performer par l'entrainement, l'alimentation, et le sommeil.

Si tout le monde s'arrêtait de manger et boire pendant un mois, je n'y verrais aucun souci. Mais comment tu peux rivaliser avec un mec qui a, lui, un apport glucidique avant le match, est bien hydraté?

Car c'est scientifique, l'alimentation se transforme en glycogène qui alimente les muscles en grande quantité. Moins t'as de glycogène, moins tes muscles répondent. Plus t'en as, plus ils répondent.

Ce dont tu parles, c'est des gens qui ont pris l'habitude de taper dans les lipides pour avoir leurs charges énergétiques, mais un apport lipidique ne sera jamais équivalent à un apport glucidique. Les lipides arrivent beaucoup plus lentement dans l'organisme, c'est scientifique.

Pour conclure, un mec qui mange, par rapport à un mec à jeun, c'est comme s'il était "dopé". lol

Je pense que d'un point de vu extérieur on a souvent cette impression que c'est terrible de joueur sans avoir mangé et bu mais je peux vous assurer que ce n'est pas si terrible en hiver et qu'on ne le ressent pas tant que ça (encore une fois ça dépend des personnes). Alors bien sûr le sportif de haut niveau est un cas particulier. Mais il y'a des cas particulier dans les cas particuliers.

Regarde Eden Hazard qui semblait avoir une alimentation et une hygiène de vie déplorable. Et pourtant, à son summum, il survolait tout le monde physiquement en terme de vivacité et répétition des efforts. Après ça se paye sur le long terme, mais sur un mois ça reste relatif.

Tout ça pour te dire que si les faits scientifiques que tu évoques sont bien évidemment vrais. Mais qu'il faut relativiser avec des choses moins quantifiables : force mentale, capacité de privation, métabolisme...
Après c'est un avis personnel sur mon vécu, je ne dis pas que c'est une vérité, juste une opinion.

De toute les manières il y'a des exemples et des contre exemples à profusion.

Des exemples de joueurs qui semblent impacté et d'autres non.

Tout en sachant que c'est difficile de qualifier ça en pensant qu'untel a fait un mauvais match pendant le ramadan donc le ramadan impacte ( il pourrait y'avoir d'autres facteurs supplémentaires venus altérer la performance);

A contrario c'est pas parce que tu fais un bon match que tu es pas impacté....

13-Mar-24 12:42

Ruud Devils
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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

CT13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :

CT13 a écrit :


Honnêtement pas forcément. Ça dépend de chaque personne et de sa sensibilité à la privation. Tu le vois aussi dans la vie de tous les jours. Tu as des gens qui peuvent se sentir mal si il mange à 13h au lieu de midi comme d'autres peuvent sauter des repas sans être affectés.

Pareil pour les métabolismes, des personnes peuvent avoir une très mauvaise alimentation sans subir la moindre variation de poids quand d'autres payent le moindre écart.

Mais en hiver, vraiment, le ramadan ne t’affaiblit pas énormément.

Tu as raison, mais là, on parle de performance sportive de haut niveau.

Pour moi, dans le sport de haut niveau, tu es confronté à des mecs qui maximisent leurs chances de performer par l'entrainement, l'alimentation, et le sommeil.

Si tout le monde s'arrêtait de manger et boire pendant un mois, je n'y verrais aucun souci. Mais comment tu peux rivaliser avec un mec qui a, lui, un apport glucidique avant le match, est bien hydraté?

Car c'est scientifique, l'alimentation se transforme en glycogène qui alimente les muscles en grande quantité. Moins t'as de glycogène, moins tes muscles répondent. Plus t'en as, plus ils répondent.

Ce dont tu parles, c'est des gens qui ont pris l'habitude de taper dans les lipides pour avoir leurs charges énergétiques, mais un apport lipidique ne sera jamais équivalent à un apport glucidique. Les lipides arrivent beaucoup plus lentement dans l'organisme, c'est scientifique.

Pour conclure, un mec qui mange, par rapport à un mec à jeun, c'est comme s'il était "dopé". lol

Je pense que d'un point de vu extérieur on a souvent cette impression que c'est terrible de joueur sans avoir mangé et bu mais je peux vous assurer que ce n'est pas si terrible en hiver et qu'on ne le ressent pas tant que ça (encore une fois ça dépend des personnes). Alors bien sûr le sportif de haut niveau est un cas particulier. Mais il y'a des cas particulier dans les cas particuliers.

Regarde Eden Hazard qui semblait avoir une alimentation et une hygiène de vie déplorable. Et pourtant, à son summum, il survolait tout le monde physiquement en terme de vivacité et répétition des efforts. Après ça se paye sur le long terme, mais sur un mois ça reste relatif.

Tout ça pour te dire que si les faits scientifiques que tu évoques sont bien évidemment vrais. Mais qu'il faut relativiser avec des choses moins quantifiables : force mentale, capacité de privation, métabolisme...
Après c'est un avis personnel sur mon vécu, je ne dis pas que c'est une vérité, juste une opinion.

Hazard pour le coup justement a eu des répercussions réelles sur sa santé physique et il a pas pu compenser longtemps son hygiène de vie déplorable. C'est l'un des plus gros talents de ces 30 dernières années, pour moi le plus gros talent de L1 que j'ai vu dans ma vie, devant Mbappé (oui). Sa carrière s'est arrêté à 28 ans. Je pense qu'il avait justement un régime alimentaire très calorique et ça lui a permis de garder une vivacité sur l'instant, pour son cas à lui, c'est plus le fait qu'il manquait d'équilibre alimentaire qui l'a impacté, et ça, ça se ressent plus sur le long terme.

Un contre exemple parlant est Karim Benzema qui mettait des roustes en LDC à des joueurs de haut niveau en plein Ramadan. Ca, pour moi, c'est vraiment l'exemple ultime qui va dans ton sens, et ce qui me fait rejoindre Lopo sur la gestion "au cas par cas".

Le cas Benzema relève presque du mystique, il faut l'avouer. lol

Mais ouais, dans 99 % des cas, on va quand même se demander si l'impact n'est pas négatif. Encore une fois, je parle bien dans un contexte compétitif. Bien sûr qu'un Harit à jeun fumerait physiquement n'importe quel sportif de bon niveau. Mais face à un autre sportif de haut niveau, qui s'entretient chaque jour, et mange, est ce qu'il fera aussi bien la différence qu'en période "normale" ? Difficile d'y croire.

13-Mar-24 12:44

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Re: [Jean-Louis Gasset] Le ménage de printemps

Ruud Devils a écrit :

CT13 a écrit :

Ruud Devils a écrit :


Tu as raison, mais là, on parle de performance sportive de haut niveau.

Pour moi, dans le sport de haut niveau, tu es confronté à des mecs qui maximisent leurs chances de performer par l'entrainement, l'alimentation, et le sommeil.

Si tout le monde s'arrêtait de manger et boire pendant un mois, je n'y verrais aucun souci. Mais comment tu peux rivaliser avec un mec qui a, lui, un apport glucidique avant le match, est bien hydraté?

Car c'est scientifique, l'alimentation se transforme en glycogène qui alimente les muscles en grande quantité. Moins t'as de glycogène, moins tes muscles répondent. Plus t'en as, plus ils répondent.

Ce dont tu parles, c'est des gens qui ont pris l'habitude de taper dans les lipides pour avoir leurs charges énergétiques, mais un apport lipidique ne sera jamais équivalent à un apport glucidique. Les lipides arrivent beaucoup plus lentement dans l'organisme, c'est scientifique.

Pour conclure, un mec qui mange, par rapport à un mec à jeun, c'est comme s'il était "dopé". lol

Je pense que d'un point de vu extérieur on a souvent cette impression que c'est terrible de joueur sans avoir mangé et bu mais je peux vous assurer que ce n'est pas si terrible en hiver et qu'on ne le ressent pas tant que ça (encore une fois ça dépend des personnes). Alors bien sûr le sportif de haut niveau est un cas particulier. Mais il y'a des cas particulier dans les cas particuliers.

Regarde Eden Hazard qui semblait avoir une alimentation et une hygiène de vie déplorable. Et pourtant, à son summum, il survolait tout le monde physiquement en terme de vivacité et répétition des efforts. Après ça se paye sur le long terme, mais sur un mois ça reste relatif.

Tout ça pour te dire que si les faits scientifiques que tu évoques sont bien évidemment vrais. Mais qu'il faut relativiser avec des choses moins quantifiables : force mentale, capacité de privation, métabolisme...
Après c'est un avis personnel sur mon vécu, je ne dis pas que c'est une vérité, juste une opinion.

Hazard pour le coup justement a eu des répercussions réelles sur sa santé physique et il a pas pu compenser longtemps son hygiène de vie déplorable. C'est l'un des plus gros talents de ces 30 dernières années, pour moi le plus gros talent de L1 que j'ai vu dans ma vie, devant Mbappé (oui). Sa carrière s'est arrêté à 28 ans. Je pense qu'il avait justement un régime alimentaire très calorique et ça lui a permis de garder une vivacité sur l'instant, pour son cas à lui, c'est plus le fait qu'il manquait d'équilibre alimentaire qui l'a impacté, et ça, ça se ressent plus sur le long terme.

Un contre exemple parlant est Karim Benzema qui mettait des roustes en LDC à des joueurs de haut niveau en plein Ramadan. Ca, pour moi, c'est vraiment l'exemple ultime qui va dans ton sens, et ce qui me fait rejoindre Lopo sur la gestion "au cas par cas".

Le cas Benzema relève presque du mystique, il faut l'avouer. lol

Mais ouais, dans 99 % des cas, on va quand même se demander si l'impact n'est pas négatif. Encore une fois, je parle bien dans un contexte compétitif. Bien sûr qu'un Harit à jeun fumerait physiquement n'importe quel sportif de bon niveau. Mais face à un autre sportif de haut niveau, qui s'entretient chaque jour, et mange, est ce qu'il fera aussi bien la différence qu'en période "normale" ? Difficile d'y croire.

Hazard plus de talent que Ronnie ?

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