OM

Ah, c est pour cela que je n ai pas fait une grande carrière au poste de gardien.
En cadet et junior, j étais dans une belle équipe et je ne touchais en moyenne que 4 ou 5 ballons par match.... Du coup j ai fini par préférer jouer au milieu en équipe 2 et je ne revenais que pour les gros matches (pas très sympa pour le collègue qui jouait les autres matches !).
Je n étais pas mauvais, loin de là, mais je m emmerd.... à  regarder les copains jouer.
Tout ça  pour dire que cette stat n est pas significative et révélatrice du niveau d'un gardien.
Ratio ballons touchés/ buts encaissés ( merd... Pau est le meilleur gardien du monde, et on l ignorait,, il touche 40 ballons par match. Ou alors il joue avec la plus mauvaise défense du monde, et il est encore le sauveur de notre équipe vu tous les ballons qu il récupère. Ou bien encore, il prépare  d'ores et déjà, 
se reconvertion comme entraineur adjoint ramasseur de balles !),
J adore les stars et leurs interprétations...

Ruud Devils a écrit :

franckribery713 a écrit :

Sven a écrit :

Dernier gardien de L1 en nombre d’arrêts/match et 17 ou 18e gardien ayant joué en L1 en taux d’arrêt. A partir de quand le terme passoire se justifie ?

En meme temps on ne subit pas 300 tirs par matchs, cette stat ne veut rien dire pour moi. Et je ne suis pas un grand fan de Lopez pour le coup.

C'est la pire stat jamais vue.

Cette stat classe Mvogo devant Donnaruma, 14eme, Samba.

Marco Bizot, pour moi le meilleur gardien de L1 cette année, n'est que 16eme de ce classement de nombre de tirs arrêtés.Restes, gardien prodigieux, est dernier derrière Lopez.

Wooow je savais pas quand même, Restes j'aime beaucoup
Pour Lopez, autant ça me plairait de mettre un gardien plus rassurant et plus jeune avec + de potentiel autant cette année il est bon et surtout je pense qu'il a la bonne mentalité

Ruud Devils a écrit :

franckribery713 a écrit :

Sven a écrit :

Dernier gardien de L1 en nombre d’arrêts/match et 17 ou 18e gardien ayant joué en L1 en taux d’arrêt. A partir de quand le terme passoire se justifie ?

En meme temps on ne subit pas 300 tirs par matchs, cette stat ne veut rien dire pour moi. Et je ne suis pas un grand fan de Lopez pour le coup.

C'est la pire stat jamais vue.

Cette stat classe Mvogo devant Donnaruma, 14eme, Samba.

Marco Bizot, pour moi le meilleur gardien de L1 cette année, n'est que 16eme de ce classement de nombre de tirs arrêtés. Restes, gardien prodigieux, est dernier derrière Lopez.

C'est clair!
C'est vraiment la pire des stats.
La plupart du temps..tu peux quand même en tirer quelques conclusions.. là, il n'y a rien qu'y va avec cette stat.

Ruud Devils a écrit :

omrockensen a écrit :

Ruud Devils a écrit :

C'est la pire stat jamais vue.

Cette stat classe Mvogo devant Donnaruma, 14eme, Samba.

Marco Bizot, pour moi le meilleur gardien de L1 cette année, n'est que 16eme de ce classement de nombre de tirs arrêtés. Restes, gardien prodigieux, est dernier derrière Lopez.

C'est clair!
C'est vraiment la pire des stats.
La plupart du temps..tu peux quand même en tirer quelques conclusions.. là, il n'y a rien qu'y va avec cette stat.

J'allais suggéré le pourcentage de tirs arrêtés mais en réalité même ça dépend très fortement du niveau global défensif de l'équipe, sachant que le rôle d'un défenseur est de gêner le tireur, des équipes livrées à elle même sur le plan défensif auront toujours des stats défavorables.

Tu veux analyser une saison? Prends chaque but encaissé et analyse quel pourcentage aurait pu être mieux géré. Son début de saison est absolument abominable. Depuis l'arrivée de Gattuso j'ai pas souvenir d'erreurs notables à part sa catastrophique séance de tirs au but en coupe.

Je partage.
Les stats ont leur limites.

Un gardien qui prend que des frappes à bout portant ou en pleine lucarne, il aura du mal à faire des miracles ...
Je ne dis pas non plus que c'est le cas de Lopez.

Je partage aussi son niveau en début de saison. Il est mieux depuis que l'Italien est arrivé. Il a aussi expliqué sa dépression.

Le mieux pour l'équipe n'aurait-il pas été que le club écoute la dépression du joueur, l'accompagne et installe un autre gardien durant cette période à un poste où quand j'écoute les gardiens, l'aspect psychologique est primordial ?

Moi je le trouve mieux, mais pas encore au niveau qui était le sien sous Sampaoli.

Par contre dire que c'est une passoire c'est trop dur @Sven. Et la justification par les stats ne me convainquent pas puisque je préfère comme Ruud analyser les buts encaissés où il aurait pu mieux faire plutôt que des stats.

Maintenant @Sven, je me dis que si ça fait comme depuis tes commentaires très durs sur N'diaye, on va rapidement avoir un gardien infranchissable ... 

Dernière modification par el condor (13-Mar-24 09:20)

franckribery713 a écrit :

Sven a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Lopez une passoire ?

Vous êtes sérieux ou c'est une blague? Il est juste énorme cette année.

Dernier gardien de L1 en nombre d’arrêts/match et 17 ou 18e gardien ayant joué en L1 en taux d’arrêt. A partir de quand le terme passoire se justifie ?

En meme temps on ne subit pas 300 tirs par matchs, cette stat ne veut rien dire pour moi. Et je ne suis pas un grand fan de Lopez pour le coup.

Cette stat a de l’intérêt si tu la couples à l’autre. Il fait peu d’arrêts aussi car il arrête peu de tirs. Ne soyez pas de mauvaises foi. Les stats ne disent pas tout mais elles disent quand même des choses.

Dernière modification par Sven (13-Mar-24 10:09)

BOUYAV a écrit :

S
On peut remplacer Lopez, mais a-t-il envie de partir? parce qu'en #2, il serait qd même cher en salaire (sans parler de Blanco #3 lol). Et perso en #1, il me convient tout à fait.

moi je voudrais qu'on m'explique pourquoi on a érigé le principe de concurrence au poste du gardien sous sampoli afin de le motiver pour qu'ils donnent le meilleur d'eux et la saison suivante on a jeté ce principe à la poubelle pour remettre une hiérarchie claire avec un N°2 qui ne serait pas titulaire dans aucun club de L1.
et pourquoi on lui a donné 200k par mois ?
en plus il parait qu'on a payé 2,5 M d'indemnité à mandanda pour qu'il parte.
je retrouverais le lien.

Pytheas83bm a écrit :

BOUYAV a écrit :

S
On peut remplacer Lopez, mais a-t-il envie de partir? parce qu'en #2, il serait qd même cher en salaire (sans parler de Blanco #3 lol). Et perso en #1, il me convient tout à fait.

moi je voudrais qu'on m'explique pourquoi on a érigé le principe de concurrence au poste du gardien sous sampoli afin de le motiver pour qu'ils donnent le meilleur d'eux et la saison suivante on a jeté ce principe à la poubelle pour remettre une hiérarchie claire avec un N°2 qui ne serait pas titulaire dans aucun club de L1.
et pourquoi on lui a donné 200k par mois ?
en plus il parait qu'on a payé 2,5 M d'indemnité à mandanda pour qu'il parte.
je retrouverais le lien.

Il parait que le poste de Gardien est particuliers. Il a besoin de sérénité pour être au top et s'il a peur de perdre sa place, ça le fragilise mentalement et il y a plus de risque d'erreur.
D'ailleurs, je n'ai pas trop d'exemple de Club avec de la concurrence au poste de gardien.
Et puis, toi qui est à cheval sur les économies, 2 titulaires potentiels, c'est plus cher que 1 (même si notre remplaçant a un salaire de titulaire (rire jaune))

Lopo Some a écrit :

Y'a une stat qui existe pour les gardiens , les X arrets

Ouais ça ressemble plus à une stat parlante pour le coup, après on avait eu cette discussion sur les X Goals, je trouve la stat totalement foireuse (étant moi même de ce monde là).

Tu vois jamais des scores proches des XG, ça veut dire que le calcul est archi mauvais car en réalité, une bonne stat prédictive indique une erreur faible la plupart du temps, et ne va que indiquer des déviations quand le match est un gros hold up (ce qui peut arriver).

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :

Y'a une stat qui existe pour les gardiens , les X arrets

Ouais ça ressemble plus à une stat parlante pour le coup, après on avait eu cette discussion sur les X Goals, je trouve la stat totalement foireuse (étant moi même de ce monde là).

Tu vois jamais des scores proches des XG, ça veut dire que le calcul est archi mauvais car en réalité, une bonne stat prédictive indique une erreur faible la plupart du temps, et ne va que indiquer des déviations quand le match est un gros hold up (ce qui peut arriver).

Ouais j'avoue que les stats sur les gardiens.... ça donne pas grand chose en fait.
C'est difficile à évaluer.
Moi je te suis sur Lopez, il fait pas une énorme saison , mais il est largement au niveau.

Lopo Some a écrit :

Ruud Devils a écrit :

Lopo Some a écrit :

Y'a une stat qui existe pour les gardiens , les X arrets

Ouais ça ressemble plus à une stat parlante pour le coup, après on avait eu cette discussion sur les X Goals, je trouve la stat totalement foireuse (étant moi même de ce monde là).

Tu vois jamais des scores proches des XG, ça veut dire que le calcul est archi mauvais car en réalité, une bonne stat prédictive indique une erreur faible la plupart du temps, et ne va que indiquer des déviations quand le match est un gros hold up (ce qui peut arriver).

Ouais j'avoue que les stats sur les gardiens.... ça donne pas grand chose en fait.
C'est difficile à évaluer.
Moi je te suis sur Lopez, il fait pas une énorme saison , mais il est largement au niveau.

Enorme je me suis peut être emballé, c'était juste car j'étais sous le choc du terme "passoire".

En plus, le plus drôle, c'est que je suis pas du tout "pro Lopez", j'étais contre sa venue et je considère toujours que Mandanda pouvait jouer encore 2 ou 3 ans à bon niveau, en plus d'incarner l'OM. Puis c'est quand même 12 M de perdu pour un gap qualitatif pas forcément significatif, voire nul.

Mais oui, il est loin d'être mauvais, et depuis qu'il a parlé de sa dépression, je le trouve même très bon. Il fait encore un super arrêt sur la frappe de Sissoko.